Viser resultater 1 til 18 av 18
  1. #1
    Moderator
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    2.938

    Noe må gjøres, hvilke tiltak kan vi gjøre for supporterene?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rebell Vis innlegg
    Noen må komme til....
    Helt enig. Det hjelper lite at folk forsvinner hvis det ikke kommer noen som kan overta. Det er godt mulig det trengs nye koster i ledelsen, men man kan ikke sitte utenfor å klage hvis man ikke er villig til å bidra selv!

  2. #2
    Super Moderator
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    848
    Og det er vel hele problemet også... Akkurat som alle andre steder i samfunnet, er det mange som klager og ser feilene, men svært få som i det hele tatt vurderer å ta i et tak for å forandre på det.
    Det er flere ganger her inne på forumet tatt små initiativ til å få til noe, men det har vel enda ikke skjedd noe i praksis.

    Eneste gangen det har vært noe spesielt engasjement som det faktisk kom noe ordentlig praktisk ut av i nyere tid, var vel når GL/U med flere protesterte på koret.
    IK Start te æ dør.
    Støtter laget uansett.

  3. #3
    Senior Member
    Ble medlem
    Jul 2012
    Innlegg
    362
    Sitat Opprinnelig skrevet av Frankieboy Vis innlegg
    Helt enig. Det hjelper lite at folk forsvinner hvis det ikke kommer noen som kan overta. Det er godt mulig det trengs nye koster i ledelsen, men man kan ikke sitte utenfor å klage hvis man ikke er villig til å bidra selv!
    Jeg er veldig enig i denne tenkegangen; Det er enekelt og feig å bare klage. Om man faktisk ønsker at Tigerbeget og IK Starts supportere skal bli bedre, må man begynne med å tenke på hva en selv kan bidra med.

    Når det er sagt; Gode supporteklubber skapes i fellesskap, av folk som ønsker noe sammen. Samtidig må man oppleve at det er gøy, og at man får noe igjen for å bidra, ikke at man gjør det kun av plikt.

    Spørsmål: Hva får styre og andre som er aktive igjen for å engasjere seg i dag?
    Hvordan kan man skape et klina hvor det er gøy å bidra og hvor det er takhøyde for å gjøre det på sin egen måte?

  4. #4
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    229
    Det kan nesten virke som at denne supporterklubben kun kan vokse organisk fordi 'innsprøytninger' i form av velmente, markedsorienterte ideer og ad hoc-baserte småstunts ikke later til å fungere. Hvis man har prøvd nok og helhjertet, da? Det ser med andre ord ut som at den kun kan øke i omfang som følge av pur sportslig suksess - og kun dette. I likhet med moderklubben, kan man vel si. Vi så det i 04/05: det gikk strålende sportslig og en formidabel tilstrømning av nye supporterklubb-medlemmer fulgte raskt i kjølvannet av oppturen. (Så gikk det dårligere og medlemmer falt fra. Hadde disse blitt bedre ivaretatt den gangen, kunne supporterklubben fremdeles hatt mange hundre medlemmer i dag, tross sportslig nedgang. Det ble de ikke, men dette er (en annen) historie.)

    En fantastisk kombo ville vært et Start i jevn fremgang med strålende prestasjoner og en supporterklubb med overivrige ildsjeler som levde for hobbyen og med et ressurssterkt nettverk i øst og vest. Ønsketenkning, men ikke heeelt utenkelig. Vi må bare etablere oss som en naturlig medaljekandidat og forbli dette over flere år

    Dette sagt: setter stor pris på de som i dag gjør det de makter for supporterklubben. Er sikkert ikke bare en takknemlig jobb med de rådende betingelser.

  5. #5
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    244
    Sitat Opprinnelig skrevet av Fish Vis innlegg
    Vi så det i 04/05: det gikk strålende sportslig og en formidabel tilstrømning av nye supporterklubb-medlemmer fulgte raskt i kjølvannet av oppturen. (Så gikk det dårligere og medlemmer falt fra. Hadde disse blitt bedre ivaretatt den gangen, kunne supporterklubben fremdeles hatt mange hundre medlemmer i dag, tross sportslig nedgang. Det ble de ikke, men dette er (en annen) historie.)
    Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05, men det var faktisk jevne medlemstall fra 05/06/07/08/09, så det det var ikke slik at man hadde en topp i 04/05. Toppåret var 2006, med størt trøkk i 2007 og faktisk to bra år i 2008 og 2009, selv med dårlige sportslige resultater i 2007 og 2008.

    Så det å omskrive historien?
    Hadde disse blitt bedre ivaretatt den gangen
    Ja, hvordan forsvant ivaretagelsen av medlemmene etter 04/05, når veksten økte?
    Dette er selvsagt helt utenfor diskusjonen, men historieløse påstander som krever en korreksjon.

    Så det store spørsmålet er, hva skjedde fra 2010 til dags dato, og det er mye mer komplekst enn å peke god en god 2005 sesong.

  6. #6
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    1.657
    Hovedproblemet til supporterklubben er dårlig omdømme og at miljøet av mange oppfattes som for sært. Slik har det vært lenge. Det trykket som var i 04/05, og tildels et par år senere, var ikke tilfeldig. Det skjedde samtidig med at Start gjorde det veldig bra sportslig, men ikke mist samtidig med at omdømmet til klubben var historisk bra. Optimismen rådde på hele Sørlandet, og Start var en kul og trendy klubb. Det vi opplevde da var unntaket dessverre.

    Jeg har stor respekt for alle som legger ned en stor jobb for å holde supporterklubben levende. Men faktum er nok at miljøet knyttet til supporterklubben ikke har vært et miljø altfor mange har villet assosiere seg med. Jeg tror det er hovedgrunnen til den lave oppslutningen.

  7. #7
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    244
    Sitat Opprinnelig skrevet av Stig Hornnes Vis innlegg
    Hovedproblemet til supporterklubben er dårlig omdømme og at miljøet av mange oppfattes som for sært. Slik har det vært lenge. Det trykket som var i 04/05, og tildels et par år senere, var ikke tilfeldig. Det skjedde samtidig med at Start gjorde det veldig bra sportslig, men ikke mist samtidig med at omdømmet til klubben var historisk bra. Optimismen rådde på hele Sørlandet, og Start var en kul og trendy klubb. Det vi opplevde da var unntaket dessverre.
    Jeg bryr meg strengt tatt ikke så veldig om dette her, for det er en for snever debatt. Det handler ikke om omdømme eller å være assosiert med alene, det handler om en rekke faktorer. Og hver gang man debatterer supporterklubb, ender man opp med en motpol debatt på et altfor enkelt grunnlag.

    1. Rammebetingelser fra klubb
    2. Aktivitetsnivå
    3. Kommunikasjon
    4. Synlighet
    5. Tilgjengelighet
    6. Fordeler i lokalmiljø
    7. Tilhørighet
    8. Engasjerte personer som drar i samme retning

    Fra 2005 til 2008/2009 var det aller meste av dette på plass, det kom ikke av gode sportslige resultater, det kom av en hardt arbeide supporterklubb som engasjerte mange supportere fra nær og fjern.
    Ingen sportslige resultater skaper tifo, fanziner, medlemsstand, butikkdrift, dugnadsarbeid og mye mye mer.

    Så kan man snu problemstillingen.
    Er det gode nok rammebetingelser til å drive en supporterklubb som har godt omdømme, muligheter for gode aktiviteter, tydelig kommunikasjon og egne standpunkt. Jeg vil p.d.d si at man kommer ikke noe vei før dette er løst.

    Så må man løse floken mellom U1905, Gyldenløves og TB, man vil aldri komme videre på kort sikt uten at man har en felles forståelse av hva man ønsker på tribunen. Enten må man ta et valg om å skille seg, ellers må man finne en balanse på samme felt. En evig skyttergravskrig finnes det bare tapere til.

    Deretter kan man snakke om omdømme, tilgjengelighet og medlemsfordeler etc.

  8. #8
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    1.657
    Det er mulig mitt utgangspunkt blir for snever og for enkel Rolf. Jeg kjenner ikke til hvordan rammebetingelsene har vært og har endret seg gjennom årene, og jeg skal ikke påstå at dette ikke har noe å si for størrelsen på supporterklubben. Og det var ikke et forsøk på å undervurdere innsatsen som lå til grunn for oppslutningen i 04/05.

    Jeg er enig i at utgangspunktet selvsagt er hardt arbeid, og at rammebetingelser må være tilstrekkelig gode. Likevel er det min erfaring, fra frivillig arbeid i ulike studentforeninger, at man likevel risikerer å ikke lykkes fordi man har å gjøre med forutinntatte holdninger. Hvis omdømmet er dårlig og miljøet ikke tiltrekkende nok kan man legge ned så mye arbeid man bare vil, og likevel er det ingen som bryr seg. Selv om rammebetingelsene er kjempegode.

    Omdømmet betyr noe for rekrutteringen. Det betyr noe for hvem som har lyst til å engasjere seg. Det har direkte betydning for hvor stor aktivitet man klarer å skape, og det har betydning for om man klarer å rekruttere de mest engasjerte folkene. Og det er jo det som skaper grunnlaget for en god og engasjerende supporterklubb. Er det ikke?

  9. #9
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    229
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rebell Vis innlegg
    Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05, men det var faktisk jevne medlemstall fra 05/06/07/08/09, så det det var ikke slik at man hadde en topp i 04/05. Toppåret var 2006, med størt trøkk i 2007 og faktisk to bra år i 2008 og 2009, selv med dårlige sportslige resultater i 2007 og 2008.

    Så det å omskrive historien?

    Ja, hvordan forsvant ivaretagelsen av medlemmene etter 04/05, når veksten økte?
    Dette er selvsagt helt utenfor diskusjonen, men historieløse påstander som krever en korreksjon.

    Så det store spørsmålet er, hva skjedde fra 2010 til dags dato, og det er mye mer komplekst enn å peke god en god 2005 sesong.
    Du skriver: "Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05årstallene". Hmm...kom ikke det klart frem? Jeg klargjør: Start gjorde to meget gode sesonger disse årene og skapte furore med hhv opprykk og TL-gullkamp. Jeg mener derfor at jeg var rimelig presis da jeg skrev "...nye supporterklubb-medlemmer fulgte raskt i kjølvannet av oppturen" (i 04/05) siden du forteller at toppåret var 06.

    Jeg er gledelig overrasket over at supporterklubben hadde et jevnt medlemstall fra 05 til 09. Det er nesten vanskelig å tro det, men jeg kan selvsagt huske feil. Det jeg imidlertid husker godt er at det var en rekke klager på forumet (og mørketall kan antas) som gikk på dårlig informasjon, mangelfulle utsendinger av det ene og det andre, medlemmer som ikke fikk svar på henvendelser o.l. Selv skrev jeg for fanzina i en periode og måtte bare gi opp å be om noe jeg skulle få tilsendt. Og det var ikke en enestående hendelse. Selv enkle henvendelser ble ikke fulgt opp på en ordentlig måte. Siden en frivillig bidragsyter opplevde dette, har jeg liten tro på at et random medlem fikk bedre service. Bryr jeg meg om dette i dag? Selvfølgelig ikke, men det jeg ønsker å si er at enhver organisasjon må finne og erkjenne hva som er dets forbedringspotensial og lære av dette for å komme i posisjon til å forbedre seg. Medlemstallene de siste årene tyder ikke på at dette har skjedd, er min kommentar da, men jeg er klar over at dette kan være en for enkel slutning å ta.

    Jeg ønsker virkelig at det blir vind i seilene for både Start og Tigerberget. Og mitt hovedbudskap var altså at jeg tror...nei, jeg er overbevist om at sistnevnte er avhengig av sportslig suksess for å vokse.

  10. #10
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    229
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rebell Vis innlegg
    Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05, men det var faktisk jevne medlemstall fra 05/06/07/08/09, så det det var ikke slik at man hadde en topp i 04/05. Toppåret var 2006, med størt trøkk i 2007 og faktisk to bra år i 2008 og 2009, selv med dårlige sportslige resultater i 2007 og 2008.

    Så det å omskrive historien?

    Ja, hvordan forsvant ivaretagelsen av medlemmene etter 04/05, når veksten økte?
    Dette er selvsagt helt utenfor diskusjonen, men historieløse påstander som krever en korreksjon.

    Så det store spørsmålet er, hva skjedde fra 2010 til dags dato, og det er mye mer komplekst enn å peke god en god 2005 sesong.
    Du skriver: "Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05årstallene". Hmm...kom ikke det klart frem? Jeg klargjør: Start gjorde to meget gode sesonger disse årene og skapte furore med hhv opprykk og TL-gullkamp. Jeg mener derfor at jeg var rimelig presis da jeg skrev "...nye supporterklubb-medlemmer fulgte raskt i kjølvannet av oppturen" (i 04/05) siden du forteller at toppåret var 06.

    Jeg er gledelig overrasket over at supporterklubben hadde et jevnt medlemstall fra 05 til 09. Det er nesten vanskelig å tro det, men jeg kan selvsagt huske feil. Det jeg imidlertid husker godt er at det var en rekke klager på forumet (og mørketall kan antas) som gikk på dårlig informasjon, mangelfulle utsendinger av det ene og det andre, medlemmer som ikke fikk svar på henvendelser o.l. Selv skrev jeg for fanzina i en periode og måtte bare gi opp å be om noe jeg skulle få tilsendt. Og det var ikke en enestående hendelse. Selv enkle henvendelser ble ikke fulgt opp på en ordentlig måte. Siden en frivillig bidragsyter opplevde dette, har jeg liten tro på at et random medlem fikk bedre service. Bryr jeg meg om dette i dag? Selvfølgelig ikke, men det jeg ønsker å si er at enhver organisasjon må finne og erkjenne hva som er dens forbedringspotensial og lære av dette for å komme i posisjon til å forbedre seg. Medlemstallene de siste årene tyder ikke på at dette har skjedd, er min kommentar da, men jeg er klar over at dette kan være en for enkel slutning å ta.

    Jeg ønsker virkelig at det blir vind i seilene for både Start og Tigerberget. Og mitt hovedbudskap var altså at jeg tror...nei, jeg er overbevist om at sistnevnte er avhengig av sportslig suksess for å vokse.

  11. #11
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    229
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rebell Vis innlegg
    Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05, men det var faktisk jevne medlemstall fra 05/06/07/08/09, så det det var ikke slik at man hadde en topp i 04/05. Toppåret var 2006, med størt trøkk i 2007 og faktisk to bra år i 2008 og 2009, selv med dårlige sportslige resultater i 2007 og 2008.

    Så det å omskrive historien?

    Ja, hvordan forsvant ivaretagelsen av medlemmene etter 04/05, når veksten økte?
    Dette er selvsagt helt utenfor diskusjonen, men historieløse påstander som krever en korreksjon.

    Så det store spørsmålet er, hva skjedde fra 2010 til dags dato, og det er mye mer komplekst enn å peke god en god 2005 sesong.
    Du skriver: "Nå vet jeg ikke helt hva du tenker om 04/05årstallene". Hmm...kom ikke det klart frem? Jeg klargjør: Start gjorde to meget gode sesonger disse årene og skapte furore med hhv opprykk og TL-gullkamp. Jeg mener derfor at jeg var rimelig presis da jeg skrev "...nye supporterklubb-medlemmer fulgte raskt i kjølvannet av oppturen" (i 04/05) siden du forteller at toppåret var 06.

    Jeg er gledelig overrasket over at supporterklubben hadde et jevnt medlemstall fra 05 til 09. Det er nesten vanskelig å tro det, men jeg kan selvsagt huske feil. Det jeg imidlertid husker godt er at det var en rekke klager på forumet (og mørketall kan antas) som gikk på dårlig informasjon, mangelfulle utsendinger av det ene og det andre, medlemmer som ikke fikk svar på henvendelser o.l. Selv skrev jeg for fanzina i en periode og måtte bare gi opp å be om noe jeg skulle få tilsendt. Og det var ikke en enestående hendelse. Selv enkle henvendelser ble ikke fulgt opp på en ordentlig måte. Siden en frivillig bidragsyter opplevde dette, har jeg liten tro på at et random medlem fikk bedre service. Bryr jeg meg om dette i dag? Selvfølgelig ikke, men det jeg ønsker å si er at enhver organisasjon må finne og erkjenne hva som er dens forbedringspotensial og lære av dette for å komme i posisjon til å forbedre seg. Medlemstallene de siste årene tyder ikke på at dette har skjedd, er min kommentar da, men jeg er klar over at dette kan være en for enkel slutning å ta.

    Jeg ønsker virkelig at det blir vind i seilene for både Start og Tigerberget. Og mitt hovedbudskap var altså at jeg er rimelig sikker på at sistnevnte er avhengig av sportslig suksess for å vokse.

  12. #12
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    244
    Tingene er som sagt, har man ikke rammebetingelser til å levere et godt produkt, hjelper det ingenting med gode sportslige resultater.

    Det var flere medlemmer i 2006 og 2007 enn i 2005 (Over 2000), med et marginalt bedre 2006 år. Nedrykket til 2008 ga allikavel 1200 medlemmer. Men dette er en sidedebatt.

    Men legger igjen merke til at du bruke 2/3 av innlegget ditt på å snakke ned et produkt ut fra enkelthendelser og synsing.
    Selvsagt klarer man ikke som frivillig organisasjon å servere medlemmer 100%, første erkjennelse. Det ble lagt ned mange mange årsverk til å drifte supporterklubben, med butikkdrift, medlemstands, salg på sør arena, salg på bortebane, billettsalg, organisering av tifo og medlemsservice.
    Slitasjen blir stor når stort sett det negative kommer på nett og de frivillige trekker seg gradvis ut.
    Derimot er jeg overbevist om at 95% av de som henvendte seg fikk en positiv opplevelse, og derfor ble medlemmer mer enn i 2005.

    Men la oss heller flytte fokus til det som er viktig:

    Hva mener du egentlig skal til, hva må ha man på plass?
    Hva er det som løser dette når det butter imot sportslig?
    Hvem skal løse det, hvordan organiserer man kontinuitet?
    Hva slags forventninger skal man ha som medlem?
    Hvordan organiserer man dette på en best mulig måte?
    Er det virkelig slik at sportslig suksess er eneste kriterium?

  13. #13
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    229
    Jeg kommer med noen synsende betraktninger og eksemplifiserer hendelser hvorav noen var selvopplevde. Du kan godt kalle det for "enkelthendelser", men når det blir tilstrekkelig mange "enkelthendelser" så er det kanskje lov å kalle det et problem? Det var mye tøys en stund - vi leste det jo online. Jeg sier ikke dermed at "alt var ræva". Nå vet jeg ikke om dette spilte inn i forhold til medlemslekkasjen, men jeg må ha lov til å nevne dette når supporterklubben virker å ha klødd seg i hodet i årevis og intet nytt skjer på utviklingsfronten. Det jeg tror jeg savner er noen som virkelig kan selge inn et medlemskap og at jeg tror på salgsargumentene. At styremedlemmer etter sigende ikke viser seg her på forumet, at jeg sjelden leser noe på hjemmesiden som trigger meg...det skaper ikke akkurat begeistring eller tillit. Og som en forlengelse av dette så tenker jeg da at man kanskje ikke har nok kraft og vilje i det man driver med. Det er i alle fall slik det kan oppleves utenfra. Så vil jeg gjerne legge til at du bør endre forståelsen din fra at jeg snakker ned et produkt til at jeg beskriver noe jeg opplever som et reelt problem - fordi det er viktig å erkjenne hva som har vært mindre bra før man kan forbedre seg. Men jeg understreker gjerne at alt jeg skriver er fra mitt ståsted og selvsagt helt subjektivt.

    Jeg er dessverre ikke Oraklet i Delfi, men noen innspill omkring spørsmålene dine:

    Hva mener du egentlig skal til, hva må ha man på plass?
    Et tilstrekkelig antall mennesker med stort engasjement for Start og et brennende ønske om å spre engasjementet.

    Hva er det som løser dette når det butter imot sportslig?
    Engasjerte mennesker har flere gir. Helst med løssluppen humor. Når det går skeis tar de frem nye krefter og andre sider av seg. Ta lederne av enga-fansen, de bruker masse humor, frekk sådan, de gjemmer seg ikke bort, men bruker galgenhumor som middel for å glemme og for å mane til ny innsats. Det er f.eks. alltid en utfylt dagbok på vpn.no, uansett hvor trist alt ser ut for dem. Dette signaliserer at noen brenner for klubben uansett og dette er bra for en supporter å vite/lese. Det er lettere å ikke gi opp og fjerne seg når man ser at andre ikke gjør det. En supporterklubb må få medlemmene til å synes det er verd å bruke tiden og pengene på den. I min verden er punkt 1 at man da må by på seg selv, vise seg, være utadrettet, le og tulle. Billedlig talt, men klubben må vise at den lever. Kan ikke gå i detalj her (og ikke har jeg detaljerte løsninger på det heller her jeg sitter), men dette finner engasjerte og kloke hoder ut av sammen.

    Hvem skal løse det, hvordan organiserer man kontinuitet?
    Det første fremkommer i svaret ovenfor. Kan man organisere kontiunitet? Kontiunitet tror jeg kommer som følge av at noe fungerer så bra at det er mer attraktivt å fortsette enn å slutte. Entusiasme genererer ofte ideer som igjen skaper utvikling. Da snakker jeg om gruppeledelse, i dette tilfelle supporterstyret. Hvordan skape kontinuitet blant medlemmene er jo selve 1000-kronersspørsmålet her, og det finnes neppe et fasitsvar på dette, men det er det jeg synser om i disse innleggene, hva jeg tror må være på plass av grunnleggende ting.

    Hva slags forventninger skal man ha som medlem?
    En velfungerende medlemsservice. Enkel tilgang på et godt utvalg av supportereffekter. Rabattordning på utvalgte tjenester - som fungerer. Organisering av borteturer og god info/påmeldingsrutiner tilknyttet dette. Frekvente oppdateringer av forskjellig slag på nettsiden, både av kommersiell og redaksjonell art. Og nettsiden - den må fremstå enkel, funksjonell og attraktiv å besøke. Vedr. innhold så må det da være noen godt etablerte fans som sitter på flust av supporterstoff i form av anekdoter, historier og bilder. Ikke vær redd for å bruke stoff fra gamle utg. av Tigerbrølet og Menighetsbladet. Last det opp - en interessant nettside trenger en viss tyngde av innhold i bredde og dybde. Og hva skaper vel tilhørighet bedre enn historien! Det aller viktigste er at supporterklubben snakker til meg. Det gjør den ikke med gamle oppdateringer, døde lenker, dårlig svarservice osv. Og når det gjelder det siste: Det er utrolig hvilken goodwill og tålmodighet man skaper hvis man utformer en automatisk svarmail som bekrefter at mailen er mottatt og at "vi vil komme tilbake til deg så snart vi kan". Bare et eksempel. Tett hullene! NB: Når det gjelder oppdateringer på nettsiden så trenger ikke dette være noe mer enn en liten spalte på forsiden. Og vi er jo ikke VIF eller RBK med et helt annet nedslagsfelt (ti ganger større), men et par-tre ganger ukentlig med et eller annet fra media - eller i beste fall noe internt og spennende man selv har funnet ut av - bør man kunne servere medlemmene.

    Hvordan organiserer man dette på en best mulig måte?
    Blir for abstrakt for meg å ta stilling til dette spm.

    Er det virkelig slik at sportslig suksess er eneste kriterium?
    Ikke i utgangspunktet...slett ikke, faktisk. Men slik det har vært de senere årene, så tror jeg (og det begynner vel å bli ganske klart nå) ikke at folk melder seg inn i supporterklubben hvis de ikke får en følelsesmessig boost på det sportslige planet først. Også da må nok supporterklubben vifte litt med innmeldingslista, men veien er mye kortere når vi vinner og sørlandet står på hodet. Om et entusiastisk maskineri av engasjerte TB-ledere derimot vedlikeholder medlemmene sine som synset om/foreslått i dette innlegget, vil en ekte supporter også bli med på nedturene - selv om de varer en stund. Men man vil ikke se at kapteinen hopper over bord først hvis skuta begynner å synke. Da skal han stå midtskips og rope høyt og ta kontrollen. (Det var metaforen sin det!)

    (PS: Har bedt mod. om å fjerne duplikater av forrige innlegg. Jeg kløna det til da jeg skulle redigere noe.)

  14. #14
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    244
    Jeg kommer med noen synsende betraktninger og eksemplifiserer hendelser hvorav noen var selvopplevde. Du kan godt kalle det for "enkelthendelser", men når det blir tilstrekkelig mange "enkelthendelser" så er det kanskje lov å kalle det et problem? Det var mye tøys en stund - vi leste det jo online. Jeg sier ikke dermed at "alt var ræva".
    Jeg vill tippe det var cirka 100.000 kontaktpunkter pr år med medlemmer og start supportere pr år fra 2005 til 2007.
    Med 1% som var misfornøyd er det 1000 stk, samtidig som 99% var vellykka. Når man driver frivillig med så mange kontaktpunkter, så vil det være misnøye i endel av kontaktpunktene.

    Av erfaring hører man fra de som er misfornøyd, men de som er fornøyd hører man sjeldent fra. Så man bør ikke dømme og kritisere en organisasjon utfra det som skrives på nett.

  15. #15
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    244
    Sitat Opprinnelig skrevet av Fish Vis innlegg
    Hva mener du egentlig skal til, hva må ha man på plass?
    Et tilstrekkelig antall mennesker med stort engasjement for Start og et brennende ønske om å spre engasjementet.

    Hva er det som løser dette når det butter imot sportslig?
    Engasjerte mennesker har flere gir. Helst med løssluppen humor. Når det går skeis tar de frem nye krefter og andre sider av seg. Ta lederne av enga-fansen, de bruker masse humor, frekk sådan, de gjemmer seg ikke bort, men bruker galgenhumor som middel for å glemme og for å mane til ny innsats. Det er f.eks. alltid en utfylt dagbok på vpn.no, uansett hvor trist alt ser ut for dem. Dette signaliserer at noen brenner for klubben uansett og dette er bra for en supporter å vite/lese. Det er lettere å ikke gi opp og fjerne seg når man ser at andre ikke gjør det. En supporterklubb må få medlemmene til å synes det er verd å bruke tiden og pengene på den. I min verden er punkt 1 at man da må by på seg selv, vise seg, være utadrettet, le og tulle. Billedlig talt, men klubben må vise at den lever. Kan ikke gå i detalj her (og ikke har jeg detaljerte løsninger på det heller her jeg sitter), men dette finner engasjerte og kloke hoder ut av sammen.

    Hvem skal løse det, hvordan organiserer man kontinuitet?
    Det første fremkommer i svaret ovenfor. Kan man organisere kontiunitet? Kontiunitet tror jeg kommer som følge av at noe fungerer så bra at det er mer attraktivt å fortsette enn å slutte. Entusiasme genererer ofte ideer som igjen skaper utvikling. Da snakker jeg om gruppeledelse, i dette tilfelle supporterstyret. Hvordan skape kontinuitet blant medlemmene er jo selve 1000-kronersspørsmålet her, og det finnes neppe et fasitsvar på dette, men det er det jeg synser om i disse innleggene, hva jeg tror må være på plass av grunnleggende ting.

    Hva slags forventninger skal man ha som medlem?
    En velfungerende medlemsservice. Enkel tilgang på et godt utvalg av supportereffekter. Rabattordning på utvalgte tjenester - som fungerer. Organisering av borteturer og god info/påmeldingsrutiner tilknyttet dette. Frekvente oppdateringer av forskjellig slag på nettsiden, både av kommersiell og redaksjonell art. Og nettsiden - den må fremstå enkel, funksjonell og attraktiv å besøke. Vedr. innhold så må det da være noen godt etablerte fans som sitter på flust av supporterstoff i form av anekdoter, historier og bilder. Ikke vær redd for å bruke stoff fra gamle utg. av Tigerbrølet og Menighetsbladet. Last det opp - en interessant nettside trenger en viss tyngde av innhold i bredde og dybde. Og hva skaper vel tilhørighet bedre enn historien! Det aller viktigste er at supporterklubben snakker til meg. Det gjør den ikke med gamle oppdateringer, døde lenker, dårlig svarservice osv. Og når det gjelder det siste: Det er utrolig hvilken goodwill og tålmodighet man skaper hvis man utformer en automatisk svarmail som bekrefter at mailen er mottatt og at "vi vil komme tilbake til deg så snart vi kan". Bare et eksempel. Tett hullene! NB: Når det gjelder oppdateringer på nettsiden så trenger ikke dette være noe mer enn en liten spalte på forsiden. Og vi er jo ikke VIF eller RBK med et helt annet nedslagsfelt (ti ganger større), men et par-tre ganger ukentlig med et eller annet fra media - eller i beste fall noe internt og spennende man selv har funnet ut av - bør man kunne servere medlemmene.

    Hvordan organiserer man dette på en best mulig måte?
    Blir for abstrakt for meg å ta stilling til dette spm.

    Er det virkelig slik at sportslig suksess er eneste kriterium?
    Ikke i utgangspunktet...slett ikke, faktisk. Men slik det har vært de senere årene, så tror jeg (og det begynner vel å bli ganske klart nå) ikke at folk melder seg inn i supporterklubben hvis de ikke får en følelsesmessig boost på det sportslige planet først. Også da må nok supporterklubben vifte litt med innmeldingslista, men veien er mye kortere når vi vinner og sørlandet står på hodet. Om et entusiastisk maskineri av engasjerte TB-ledere derimot vedlikeholder medlemmene sine som synset om/foreslått i dette innlegget, vil en ekte supporter også bli med på nedturene - selv om de varer en stund. Men man vil ikke se at kapteinen hopper over bord først hvis skuta begynner å synke. Da skal han stå midtskips og rope høyt og ta kontrollen. (Det var metaforen sin det!)

    Enige i mye av det som skrives, og håper det vil komme nye dedikerte personer som kan ta fatt på arbeidet.
    Første steg på vei er å utfordre alle her på forumet til å definere hva supporterklubben skal være, og håper flere enn Fish kan tenke og skrive litt om sine tanker.

    Hva er det egentlig man forventer, og hvordan kan man nå dette best mulig?

  16. #16
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    229
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rebell Vis innlegg
    Jeg vill tippe det var cirka 100.000 kontaktpunkter pr år med medlemmer og start supportere pr år fra 2005 til 2007.
    Med 1% som var misfornøyd er det 1000 stk, samtidig som 99% var vellykka. Når man driver frivillig med så mange kontaktpunkter, så vil det være misnøye i endel av kontaktpunktene.

    Av erfaring hører man fra de som er misfornøyd, men de som er fornøyd hører man sjeldent fra. Så man bør ikke dømme og kritisere en organisasjon utfra det som skrives på nett.
    Tallmaterialet du oppgir og dine antagelser rundt dem er umulig for meg og andre å etterprøve. Jeg skjønner poenget ditt og er ikke uenig, men jeg vil likevel parere: Som nevnt er det grunn til å anta store mørketall da slike klager bare ytres fra de som gidder/tar seg tid og er irriterte nok. Den gemene hop blir bare oppgitt og lar det være. I tillegg leverte jeg altså selv noen relativt fyldige bidrag til blekka over en periode og opplevde å ikke få svar på det samme, enkle spørsmålet på flere forsøk. Jeg gjorde også andre henvendelser uten å få svar. I sum trekker jeg da noen slutninger vedr. et mulig problemomfang som ikke er kult for supporterklubben å høre, men som jeg synes er naturlig å trekke - spesielt i lys av bakgrunnen for denne diskusjonen; at medlemmer jevnt og trutt sa takk for seg.

    Uansett: Jeg har ikke belegg for å si at det er slik i dag, og henger meg gjerne på oppfordringen din om å si noe hva man egentlig forventer som medlem, innspill til hvem/hva/hvordan osv.
    Sist endret av Fish : 01-16-2014 kl 14:54

  17. #17
    Senior Member
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    244
    Sitat Opprinnelig skrevet av Fish Vis innlegg
    Tallmaterialet du oppgir og dine antagelser rundt dem er umulig for meg og andre å etterprøve.
    I perioden var det:
    4 medlemsblad, 1 giroutsendelse, 1 medlemskort utsendelse, 1 innkalling til årsmøte til alle medlemmer.
    7 x 2000 medlemmer = 14.000 medlemskontaktpunkt
    13 kamper x 650 medlemmer på felt som ble kontrollert: 8450 medlemskontaktpunkt
    Salg av bortebilletter: Cirka 3000 kontaktpunkt
    Salg fra butikk i vestre strandgate (oink sesongkort/billetter): Cirka 18.000 kontaktpunkt
    Salg på stands på stadion: cirka 3000 kontaktpunkt
    Oppfølging på forum/mail/sms/telefon fra medlemmer og supportere: Cirka 3550 kontaktpunkt
    Dette gir 50.000 kontaktpunker, og tallene bør være rimelig dokumenterbare

    En frivillig organisasjon på cirka 35-50 personer, innen medlemsblad, tifo, rigg, vakt, tur, organiserte medlemsmøter, møter med start, ekstern kommunikasjon, media, sikkerhetsmøter, planleggingsmøter, styremøter etc etc.

    Her vil det itillegg ligge cirka 50.000 kontaktpunker med en medlemsmasse på 2000 på en OK gjennomført sesong.

    Så det er min "antagelse" om 100.000 kontaktpunkt i løpet av en sesong med OK gjennomføring på flere plan.
    Sist endret av Rebell : 01-17-2014 kl 11:55

  18. #18
    Super Moderator
    Ble medlem
    Mar 2012
    Innlegg
    848
    Fremdeles står poenget: 1% av disse utgjør fremdeles 500.

    1% av mail/annen kommunikasjon utgjør 35 kontakter, 1% av giro og medlemskort utgjør 40 personer.

    Hvis 20 personer på et forum uttaler seg om problemer, så kan det føles ganske massivt...

    Nå skal det sies at jeg ikke var på forumet i denne perioden, så jeg aner ikke om 20 er mye eller lite i forhold til hva som var reelt.
    Jeg ser også Fish sin uttalelse om at de fleste bare lar det gå (derfor jeg valgte kanskje de to jeg ser for meg at det faktisk ble kommentert på).

    Selv var jeg i rigg og salg, og sjelden hørte jeg noe negativt (nå er jeg klar over at rigg kanskje ikke er gruppa som er mest utsatt :-P Men salg har i det minste potensialet :-P), selv om det også bare er én persons opplevelse :-)

    Jeg har også liten tro på at de fleste forlot supporterklubben på grunn av dette. Av disse ser jeg for meg at direkte kommunikasjon som mail og lignende er det som er mest utsatt for å være grunn til å forlate supporterklubben. Jeg ser ikke helt for meg at noen forlater klubben fordi det ene medlemsbladet kom for seint (eller i det hele tatt, for den saks skyld), for eksempel.

    Jeg er helt enig i at disse tingene burde være grunnleggende på plass, absolutt. Men jeg tviler på at 1500 folk forlot supporterklubben på grunn av disse tingene. Med mindre det rett og slett var skikkelig mange, store problemer, som enten fikk dekning i media, eller som rett og slett ble slik at alle snakka om det på feltet, eller noe slikt.



    Når alt det er sagt, er jeg grunnleggende enig i at disse tingene er svært viktig å ha i orden. Og alt som blir sagt her, skal videreformidles til styret for 2014, uavhengig av om jeg blir en del av det, eller ikke. Denne diskusjonen her er rimelig konstruktiv på flere områder, og det er viktig at den blir sett og hørt :-)
    IK Start te æ dør.
    Støtter laget uansett.

Lignende tråder

  1. Hvilke lokale spillere bør Start hente?
    By Harry G in forum IK Start
    Svar: 8
    Siste innlegg: 08-31-2015, 11:01

Regler for innlegg

  • Du kan ikke poste nye tråder
  • Du kan ikke poste svar
  • Du kan ikke poste vedlegg
  • Du kan ikke redigere postene dine
  •