Litt om spilletid sålangt

[EternalSunshine]

Etter 6 kamper ligger Start på en finfin 7.plass på tabellen. Med tap mot Tromsø ville vi dog vært helt nede på direkte nedrykk. Fremdeles litt tidlig å se på tabellen altså.

Mons Ivar Mjelde har benyttet 17 spillere i Tippeligaen. Matthias Vilhjalmsson og Michael Christensen er de eneste som har spilt alle 540 minuttene. Like bak følger Espen Børufsen med 527 minutt. Børufsen er også beste Starter på VG-børsen med snitt på 5,67. Vel fortjent!

Håkon Opdal, Gudmundur Kristjansson, Rolf Daniel Vikstøl og Ingvar Jónsson har spilt samtlige 90 minutt når de har vært på banen (hhv 5, 5 ,4 og 1 kamp).

Lars Jørgen Salvesen er den med minst spilletid av de som har vært på banen. Totalt 42 minutt har han fått fordelt på 4 kamper. Hans innhopp har så langt ikke gitt ham scoring, assist eller poeng på VG-børsen.

Av de som har fått spilletid er Ajer (17 år), Rindarøy(19 år), Hodnemyr(19 år), Hollingen(20 år) og Salvesen(19 år) unge nok for U21. Ajer og Rindarøy er blant de 11 mest benytta spillerne. Disse fem har samlet fått 1433 minutt.

I fjor fikk totalt fem U21 spillere tillit. Det var Pål Vestly Heigre(90), Hodnemyr(90), Rasmussen(21), Ajer(605) og Salvesen(79). Disse endte altså opp med 885 minutt. Allerede etter seks serierunder har altså Mjelde gitt mer spilletid til unge spillere enn gjennom hele fjoråret.

Følgende spillere har ikke fått noe spilletid:
Adi Markovic
Eirik Wichne
Erlend Segberg
Jesper Mathisen
Jon Olav Norheim
Lasse Sigurdsen
Mathias Rasmussen
Philip Sandvik Aukland
Samuel Dirscher

Mest overraskende er det kanskje at Mathias Rasmussen står uten et eneste spilleminutt etter rikelig med tid i treningskampene. Nå er han dessverre ute med skade så da tar det vel gjerne litt tid før han blir aktuell igjen, men forventer å se ham i løpet av sesongen. Wichne og Segberg kan vel også ha realistisk håp om litt spilletid. Norheims vei til laget ble plutselig mye lengre når først Michael Christensen ble hentet inn og så når Mjelde har valgt Vikstøl i forsvaret.

Full oversikt over spilletid sålangt:

Navn	Kamper	Minutt	VG
Matthias Vilhjalmsson	6	540	5,17
Michael Christensen	6	540	5,17
Espen Børufsen	6	527	5,67
Kristoffer Ajer	6	452	5,20
Gudmundur Kristjansson	5	450	4,20
Håkon Opdal	5	450	5,60
Ole Martin Rindarøy	5	403	4,40
Alex De John	6	389	4,25
Rolf Daniel Vikstøl	4	360	4,50
Espen Hoff	4	340	5,00
Emil Dahle	5	290	5,00
Solomon Owello	5	280	5,00
Jon Hodnemyr	4	271	3,67
Andreas Hollingen	5	265	5,00
Robert Sandnes	5	251	4,00
Ingvar Jónsson	1	90	3,00
Lars Jørgen Salvesen	4	42
Adi Markovic	0	0
Eirik Wichne	0	0
Erlend Segberg	0	0
Jesper Mathisen	0	0
Jon Olav Norheim	0	0
Lasse Sigurdsen	0	0
Mathias Rasmussen	0	0
Philip Sandvik Aukland	0	0
Samuel Dirscher	0	0

[jbasma]

Lars Jørgen Salvesen er den med minst spilletid av de som har vært på banen. Totalt 42 minutt har han fått fordelt på 4 kamper. Hans innhopp har så langt ikke gitt ham scoring, assist eller poeng på VG-børsen.

Flisespikkeri, men fikk ikke Salvesen assist for Ajer sitt mål mot RBK? Burde ihvertfall få det (for det var han som spilte frem Ajer, var det ikke?)

Ellers viser dette at folk som har ropt på at ungdommen må få slippe til er i ferd med å få sitt løfte oppfylt. Bare synd at 2 av de 5 unge spillerne kun er på lån.

[EternalSunshine]

Flisespikkeri, men fikk ikke Salvesen assist for Ajer sitt mål mot RBK? Burde ihvertfall få det (for det var han som spilte frem Ajer, var det ikke?)

Nei, det var Owello som spilte frem Ajer.

[oleh97]

Det har blitt ropt etter ungt og lokalt i lengre tider, Mjelde har jo ikke noe annet valg enn å gi disse ungguttene sjansen i år!
Syntes ikke han skal få for mye for det her, ikke glem hvor mye han har "fått til" med klubben vi elsker høyest.

[Frankieboy]

Interessant med slike fakta og statistikker Eternalsunshine...

Kom gjerne med noe slikt igjen litt senere!

Rasmussen som du nevner er skadet og i tillegg har vel iallefall to kamper kolidert med landslagsoppdrag han har vaert på og dermed prioriterte Start-trenerne at det var bedre at han var med landslaget enn at han ble sittende på benken på A-laget.

Er rimelig sikker på at Rasmussen får sjansen utover i sesongen!

[krs]

Det har blitt ropt etter ungt og lokalt i lengre tider, Mjelde har jo ikke noe annet valg enn å gi disse ungguttene sjansen i år!
Syntes ikke han skal få for mye for det her, ikke glem hvor mye han har "fått til" med klubben vi elsker høyest.

Jo han er i siste kontraktsår, og slik det ser ut nå er det ikke noe som tyder på at han forlenger. Han kunne ha starte med hvem han ville. Jeg tør vedde ganske mye på at Mjelde flytter hjem til Bergen og overtar Brann om ikke alt for lenge. Det ligger i kortene?

Han har klart å holde klubben på øverste nivå i tre sesonger i strekk. Det er det vel kun Karsten og Skistad som har klart før han? For å si det forsiktig så råder han heller ikke over den samme stallen som de nevte trenerlegendene. Han har i tillegg hatt vanskelige arbeidsforhold med tanke på økonomi og ikke minst krav fra urealistisk/naive "supportere"...

Så tilbake til topic.

Gøy å se at så mange unge får spilletid, og at det også fordeles på såpass mange. Nå kan de ikke klage på manglende matching om de ikke slår igjennom....

[Stig Hornnes]

Han har klart å holde klubben på øverste nivå i tre sesonger i strekk. Det er det vel kun Karsten og Skistad som har klart før han?

Vi spilte tre sammenhengende sesonger i TL under Nordlie (05, 06, 07) og Tørum (09, 10, 11). Start må overleve i år også før vi må tilbake til Skistad-perioden.

For øvrig veldig interessant statistikk. Det ble spennende å se hvordan dette utvikler seg iløpet av sesongen.

[Rebell]

[QUOTE=Stig Hornnes;17879]Nordlie (05, 06, 07) og Tørum (09, 10, 11)/QUOTE]

Nordlie ble sparket sommeren 2006
Tørum sommer 2011

Så han må holde lenger enn juli for å slå Tørum.

[Espen K G]

Disse tallene er veldig positive, på tross av at to av dem er på lån.
En annen ting som også er interessant er at når han først slipper til så mange unge, så endrer likevel ikke bildet seg på tribunen. Hvermannsen og flere her inne har i lengre tid bedt om en ung lokal profil. Nå har vi det i stor grad, men likevel blir folk hjemme. På Sørlandet er det kun toppsjiktet som gjelder for å gå på kamp dessverre, så all klaging om at det er mangel på lokal tilhørighet og profil er sålangt ren B.S.

[Stig Hornnes]

[QUOTE=Rebell;17880]

Nordlie (05, 06, 07) og Tørum (09, 10, 11)/QUOTE]

Nordlie ble sparket sommeren 2006
Tørum sommer 2011

Så han må holde lenger enn juli for å slå Tørum.

Jeg var litt unyansert. Poenget var at Start her spilt tre sammenhengende sesonger i TL flere ganger de siste årene. Utfordringen har vært å klare den fjerde.

[Rebell]

[QUOTE=Stig Hornnes;17884]

Jeg var litt unyansert. Poenget var at Start her spilt tre sammenhengende sesonger i TL flere ganger de siste årene. Utfordringen har vært å klare den fjerde.

Det negative har vært at påfølgende trener har rykket ned, og ikke sittende.

[DelPiero]

Jeg tror at bildet er mere nyansert enn som så. Tror mange er lei de stadige økonomiske hestekurene, folk er lei det å betale relativt mye for å se en gjeng overbetalte spillere som er mest bekymret for sveis og svettelukt. At spillet har en klar likhet med gjennomsnittlig bedriftskamp i litt raskt tempo. Mjelde er neppe særlig populær utenfor enkelte små kretser, og gjennomsnitts sørlendingene plasserer han en plass mellom likgyldig og patetisk. Dette er faktorer som spiller inn, og skal flere enn den harde kjerne komme på stadion må de vise mere enn en gjennomsnittsalder på spillerne. Men jeg er helt sikker på at dette spiller positivt inn. Så jeg tror Start enten må ta folket med storm, alla Norlis to første sesonger, eller jobbe aktivt for å vise seg verdig et besøk for middels interesserte folk. Angrep på publikum ala Mjelde tror jeg lite på, men jevnt gode prestasjoner over tid øker tilskuertallene. Forøvrig tror jeg ingen av årets kamper er nok til å fylle Sør arena. Prestasjonene må opp.

[Espen K G]

Jeg tror at bildet er mere nyansert enn som så. Tror mange er lei de stadige økonomiske hestekurene, folk er lei det å betale relativt mye for å se en gjeng overbetalte spillere som er mest bekymret for sveis og svettelukt.

Det siste virker det absolutt ikke som om er gjengs for årets stall. De unge virker mer sultne enn på lenge, og mer opptatt av hardt arbeid enn lønningsposen og hvilken type voks de bruker.

Angrep på publikum ala Mjelde tror jeg lite på, men jevnt gode prestasjoner over tid øker tilskuertallene. Forøvrig tror jeg ingen av årets kamper er nok til å fylle Sør arena. Prestasjonene må opp.

Og det er poenget mitt. Folk kan klage så mye om mangel på spilletid til unge spillere de bare vil, når det gjelder Sørlendinger så møter de bare på kamp dersom laget gjør det veldig, veldig bra. Dersom laget spiller seg til en trygg plassering bryr vi oss ikke i det hele tatt. Om det er snakk om Seriegull kommer hele Vest og Aust Agder, om de så aldri har sett en fotballkamp før. Vi kalles et ord som begynner på M av en grunn

PS: Jeg bor for tiden i Tyskland i en by på størrelse med Bergen. Det lokale laget her spiller på 4. (!!) nivå, men trekker i snitt rundt 10.000 per kamp. Rekorden for sesongen er 31000(!!) tilskuere! Litt annerledes enn trauste Kristiansand

[DelPiero]

enig med deg i mye, men jeg vil hevde at Start har klart å ødelegge entusiasme osv så mange ganger at de fleste er litt lei, og litt reserverte. Nytter ikke å stå i media å mase om unge spillere og love godt spill. Alt er gjort og prøvd og lovnader er gitt og løfter er brudt. Vil man nå noen vei må man tenke langsiktig og innse at fordums løfter og fadesen må betales, og man må opparbeide seg tillit som et kvalitetsprodukt, og gi en opplevelse en tilskuer syns det er verdt å avse et par hundrelapper og en ettermiddag på, helst med poden eller prinsessen på slep. Å prøve en stemningsrapport blant de ihuga supporterne er mere villedende enn veiledende. Går du en tur bort i gata og spør en vilkårlig fyr er svarene for å stille på stadion helt annerledes.
De fleste her inne synes nok at medgangssupportere er en vederstyggelighet. Men de er faktisk folkene som fylle opp stadion. Og de kan bli ekte supportere, med ekte kjærlighet for klubben ved litt mere kurtise enn en gjennomsnittsalder på en startoppstilling.

[Steinar Lindgren]

Interessant med slike fakta og statistikker Eternalsunshine...

Kom gjerne med noe slikt igjen litt senere!

Rasmussen som du nevner er skadet og i tillegg har vel iallefall to kamper kolidert med landslagsoppdrag han har vaert på og dermed prioriterte Start-trenerne at det var bedre at han var med landslaget enn at han ble sittende på benken på A-laget.

Er rimelig sikker på at Rasmussen får sjansen utover i sesongen!

Ja det var et godt innlegg som bør få kred.

Jeg tror høsten kan bli tøff, mim har det med å plotte inn en god rekke i september så vi får se, poeng på våren er hjertelig velkommen og det ser lovende ut med hva jeg trodde ihvertfall

[krs]

Vi spilte tre sammenhengende sesonger i TL under Nordlie (05, 06, 07) og Tørum (09, 10, 11). Start må overleve i år også før vi må tilbake til Skistad-perioden.

For øvrig veldig interessant statistikk. Det ble spennende å se hvordan dette utvikler seg iløpet av sesongen.

Hverken Nordlie eller Tørum fullførte sitt tredje år. Det føler jeg meg trygg på at Mjelde gjør. Takk for korrigeringen.

Ellers - Bra åpningsinnlegg!

[Starten]

Han har klart å holde klubben på øverste nivå i tre sesonger i strekk. Det er det vel kun Karsten og Skistad som har klart før han? For å si det forsiktig så råder han heller ikke over den samme stallen som de nevte trenerlegendene. Han har i tillegg hatt vanskelige arbeidsforhold med tanke på økonomi og ikke minst krav fra urealistisk/naive "supportere"...

Så tilbake til topic.

Gøy å se at så mange unge får spilletid, og at det også fordeles på såpass mange. Nå kan de ikke klage på manglende matching om de ikke slår igjennom....

Bare for å ødelegge litt av bragden så har det aldri vært lettere og holde seg i Tippeligaen. 16 lag mot tidligere 14. Hadde det vært 16 lag på 90 tallet hadde vi trolig aldri blitt det heislaget vi var.

At Mjelde og start slår seg på brystet og skryter av bruk av unggutter mener jeg er en løgn. Rindarøy, Dahle og hollingen er ikke startspillere og kan etter min mening ikke regnes i stattestikken. De kunne like gjerne vært 35.

[oleh97]

At Mjelde og start slår seg på brystet og skryter av bruk av unggutter mener jeg er en løgn. Rindarøy, Dahle og hollingen er ikke startspillere og kan etter min mening ikke regnes i stattestikken. De kunne like gjerne vært 35.

Helt enig her.

[EternalSunshine]

Bare for å ødelegge litt av bragden så har det aldri vært lettere og holde seg i Tippeligaen. 16 lag mot tidligere 14. Hadde det vært 16 lag på 90 tallet hadde vi trolig aldri blitt det heislaget vi var.

Start rykka så til de grader ned i 1996 at jeg tror klubben ville gått rett til bunns selv med 16 lag, men utvidelsen har selvsagt gjort det enklere å holde seg.

At Mjelde og start slår seg på brystet og skryter av bruk av unggutter mener jeg er en løgn. Rindarøy, Dahle og hollingen er ikke startspillere og kan etter min mening ikke regnes i stattestikken. De kunne like gjerne vært 35.

Her må jeg si meg uenig. I tillegg til å se på belastningen på hele spillerstallen (relevant i forhold til alt snakket om rotasjon og vår svake mai-historikk) så vurderte jeg kriterium for spillere som skulle med på lista over unge spillere.

Jeg valgte til slutt å kun bruke alder da en 19-åring er 19 år enten han er innleid eller ikke. Når laget skal tas ut så betyr det noe om den innleide spilleren er en rutinert ringrev eller en 19-åring uten tippeliga-erfaring. Start må ha balanse på laget.

Det er også et moment at dersom Start gjør en god jobb med innleide spillere vil ofte overgangen kunne gjøres permanent dersom vi ønsker det.

Ved å ta med innleide spillere viser selvsagt ikke statistikken flyten fra Starts utviklingsavdeling inn på A-laget. Ajer ville heller ikke hørt hjemme i en slik statistikk.

Jeg la også ved den fulle oversikten og konkluderte med at det burde være rimelig enkelt for folk å se fra oversikten at Jon Hodnemyr og Lars Jørgen Salvesen er de to lokale unge spillerne som har fått prøve seg. Hodnemyr må være godt fornøyd med tilliten han har fått og så blir det spennende å se utover sesongen om flere melder seg på.

Det er bare spilt 6 serierunder. Jeg synes Start med rette kan si at de har gjort en kursendring. Motivasjonen for denne kan diskuteres, men vi kan slå fast at endringen er reell. Så får vi se om den nye kursen opprettholdes eller om vi glir tilbake.

[Peder A. Sten]

Jeg synes Start med rette kan si at de har gjort en kursendring.

Jeg deler dette inntrykket. Det er 17 spillere i dagens tropp som trolig er rimelig godt fornøyd med spilletiden så langt. Slik var det neppe samme tid i fjor. Til tross for at stallen da på papiret var langt bedre og bredere. Det er interessant når Mjelde sier at konkurransen er hardere i år. Jeg antar han mener at nivået er lavere og det dermed er flere spillere som er i næheten av førstelaget.

Ellers har både Hodnemyr og Salvesen fått vesentlig spilletid så langt. Det er kanskje ikke allverden, men uansett et paradigmeskifte sett i forhold til tidligere år. Treningskampene ga riktignok løfte om flere lokale talenter, men jeg tror vi foreløpig skal være glad for at det kom inn en del nye mot slutten av vinduet.

Det er betimelig å sette spørsmålstegn ved om publikum bryr seg om annet enn resultater. Jeg tror det vil ta tid før man ser positive resultater av ny kurs. Det er jo også slik at Start har mistet lokale spillere som Andersen, Tripic, Reinertsen, Lind og Mathisen foran sesongen, og slik sett tatt et steg i feil retning når det gjelder tilhørighet. Det gir vel heller ikke noe boost for entusiasmen å bruke innleide spillere. Eller å selge sine to publikumsyndlinger.

Jeg tror publikum sakte med sikkert vil vende tilbake til Sør Arena om man rendyrker talentprofilen og får på plass en spillestil litt mer i tråd med klubbens tradisjoner. Dersom Mjelde holder skuta flytende i år og klarer å blidgjøre en håndfull av klubbens største talenter underveis, ligger bordet dekket for Steinar Pedersen for 2016. Da blir det offensiv makrellfotball ala Klopp kombinert med defensiv trygghet ala Hitzfeldt.